18.03.2025, 15:12
Hallo Pregor,
danke für die schnelle Antwort und den Link. Du hast es also doch geschafft! Sogar ohne Tricks.
"Naja, jeder so wie er mag. Aber nach der Logik könnte man sich auch zu Beginn des Spiels Unmengen von Geld in die Taschen cheaten und dann Kukris bis zum Abwinken kaufen, weil man das Geld auch im Spiel wohl über z.B. Taschendiebstahl bekommen könnte."
Könnte man. Kenne mich nicht aus mit Cheats... Ich möchte es immer aus dem Spiel heraus schaffen. Wenn ich irgendwelche legalen Mechansimen ausreizen kann (die keine offensichtlichen Spielfehler sind), mache ich das gerne. Mit dem Geld in DSA habe ich es früher, wie wohl die meisten, so gemacht: Taschendiebstahl mit vorher abspeichern. Ist das cheaten? Ja, eigentlich schon. Andererseits sind die Konsequenzen im Falle eines Misserfolgs solcher Aktionen viel zu drastisch (darf man eigentlich nie mehr einkaufen bei den Händlern, die einen erwischt haben? Man weiß teilweise auch nicht, wie sich sowas auswirkt, weswegen man lieber lädt), sodass man, wenn man richtig spielen wollen würde, ganz von ihnen absehen, bzw. es sich genau überlegen müsste, mit wem man es sich eventuell zu welchem Zeitpunkt verscherzen könnte; denn auch der beste Taschendieb kann patzen. Auch über die Heldengenerierung kann man reich werden, wie du wahrscheinlich weißt...
Man könnte natürlich stattdessen wochenlang brav in Lokalen musizieren oder tanzen, oder etliche reale Stunden auf Kräutersuche im Umland umherschweifen (Kräutersuche ist lohnender in DSA 1 und 2) oder was weiß ich - wie es einem beliebt.
Jetzt, in meiner neu erschaffenen Truppe, hatte ich als Andenken an die alten Zeiten wieder eine "unfehlbare" Taschendiebin dabei. Ein bisschen Arbeit fürs Geld schadet nicht und sie erlegt einem auch gewisse Grenzen auf. Du siehst also, ich vertrete einen differenzierteren Standpunkt...
"Im Grunde könnte man auch das ganze Projekt abblasen, denn nach dem Gesetz der großen Zahlen wird jeder Kampf, egal wie gering die Erfolgsaussichten sind, wohl irgendwann gewonnen werden. In der Theorie (in der Praxis rate ich davon ab) könnte auch ein Stufe 1 Gaukler sogesehen die Königin schlagen (wenn der RS nicht zu hoch ist, weiß ich grad nicht auswendig, aber dann könnte sie sich durch Patzer ja theoretisch immer noch selber verletzen, denke ich)."
Das ist mir auch klar. Aber wer mag schon tausend- oder hunderttausendmal neu laden? Schlau ist das ja nicht, wenn es auch leichter geht und es gibt für diverse stumpfsinnige Handlungen einen Erträglichkeitsrahmen, der von Person zu Person variiert.
Nein, das Projekt muss man nicht gleich abblasen, weil theoretisch jedes Ereignis eintreten könnte. Das ist genauso sinnvoll, wie zu sagen - mir fällt grad kein besseres Beispiel ein -, man habe zwar noch nicht gewonnen mit seinem Schrott-Deck bei der Magic-The-Gathering-Weltmeisterschaft, aber man könne es fortan für alle kommenden Turniere so lassen, denn es könnte ja sein, dass man unglaublich gut zieht und die anderen unglaublich schlecht.
Die Aufgabe war, den solo run legal, also aus dem Spiel heraus, zu bewältigen - tatsächlich zu bewältigen - und das am besten möglichst geschickt. So dürfte die Aufgabe allgemein verstanden worden sein. Dass man sie bei einem Spiel wie diesem auch bei vollkommen suboptimaler Vorgehensweise mit genügend häufigen Versuchen lösen könnte, hat niemand bezweifelt.
"Also kann man sich den stumpfsinnigen Aufwand auch schenken, oder?"
Naja, als Alternative schlägst du einen anderen, unter Umständen - je nachdem wie blöd man spielt - viel größeren Stumpfsinn vor: Neu laden bis zum Erbrechen.
"Ich weiß, was du sagen willst, ..."
Ich weiß auch, was du sagen willst, bzw. empfindest: Meine Methode mit den Zwergen geht etwas zu weit. Da stimme ich dir zu. Die Vorgehensweise ist primitiv und das Spiel verliert dadurch seinen Reiz. Man levelt einigermaßen gekonnt bis Stufe 21 und macht dann auch bei suboptimalem Spiel (unter einer überschaubaren Anzahl an Ladevorgängen) alles platt. Dass meine Methode zu weit geht, zeigt auch mein Bedürfnis durch den vorübergehenden Wechsel zum Anfängermodus die ganze Sache abzukürzen: der stumpfsinnige Aufwand war mir zu groß. Das Ganze ist also nicht wirklich so vorgesehen im Expertenmodus und überdies primitiv. Meine Strategie wäre allenfalls gerechtfertigt, wenn man das Solo nicht anders schaffen könnte (es sei denn unter einer nicht realistisch-erträglichen oder gänzlich unrealistischen Anzahl von Ladevorgängen). Aber du hast es ja anscheinend mit deiner hübschen Gauklerin auf viel elegantere Weise hinbekommen. Toll!
Ich gebe dir also recht. Du hast aber nicht ordentlich argumentiert, wie ich dir aufgezeigt habe. Ich müsste mal bei Schopenhauer in "Die Kunst, recht zu behalten" nachsehen, wie sich die Kniffe nennen, mit denen du (unterbewusst) versucht hast das Argument zu gewinnen - oder schau am besten selbst: das Buch ist empfehlenswert. Was ich sehe: Du hast meine Sichtweise übertrieben, überspitzt dargestellt, sie dadurch ins Lächerliche gezogen und daraus gefolgert, sie sei nicht nicht so in Ordnung.
Ende der Nordland-Philosophie-Stunde.
danke für die schnelle Antwort und den Link. Du hast es also doch geschafft! Sogar ohne Tricks.
"Naja, jeder so wie er mag. Aber nach der Logik könnte man sich auch zu Beginn des Spiels Unmengen von Geld in die Taschen cheaten und dann Kukris bis zum Abwinken kaufen, weil man das Geld auch im Spiel wohl über z.B. Taschendiebstahl bekommen könnte."
Könnte man. Kenne mich nicht aus mit Cheats... Ich möchte es immer aus dem Spiel heraus schaffen. Wenn ich irgendwelche legalen Mechansimen ausreizen kann (die keine offensichtlichen Spielfehler sind), mache ich das gerne. Mit dem Geld in DSA habe ich es früher, wie wohl die meisten, so gemacht: Taschendiebstahl mit vorher abspeichern. Ist das cheaten? Ja, eigentlich schon. Andererseits sind die Konsequenzen im Falle eines Misserfolgs solcher Aktionen viel zu drastisch (darf man eigentlich nie mehr einkaufen bei den Händlern, die einen erwischt haben? Man weiß teilweise auch nicht, wie sich sowas auswirkt, weswegen man lieber lädt), sodass man, wenn man richtig spielen wollen würde, ganz von ihnen absehen, bzw. es sich genau überlegen müsste, mit wem man es sich eventuell zu welchem Zeitpunkt verscherzen könnte; denn auch der beste Taschendieb kann patzen. Auch über die Heldengenerierung kann man reich werden, wie du wahrscheinlich weißt...
Man könnte natürlich stattdessen wochenlang brav in Lokalen musizieren oder tanzen, oder etliche reale Stunden auf Kräutersuche im Umland umherschweifen (Kräutersuche ist lohnender in DSA 1 und 2) oder was weiß ich - wie es einem beliebt. Jetzt, in meiner neu erschaffenen Truppe, hatte ich als Andenken an die alten Zeiten wieder eine "unfehlbare" Taschendiebin dabei. Ein bisschen Arbeit fürs Geld schadet nicht und sie erlegt einem auch gewisse Grenzen auf. Du siehst also, ich vertrete einen differenzierteren Standpunkt...
"Im Grunde könnte man auch das ganze Projekt abblasen, denn nach dem Gesetz der großen Zahlen wird jeder Kampf, egal wie gering die Erfolgsaussichten sind, wohl irgendwann gewonnen werden. In der Theorie (in der Praxis rate ich davon ab) könnte auch ein Stufe 1 Gaukler sogesehen die Königin schlagen (wenn der RS nicht zu hoch ist, weiß ich grad nicht auswendig, aber dann könnte sie sich durch Patzer ja theoretisch immer noch selber verletzen, denke ich)."
Das ist mir auch klar. Aber wer mag schon tausend- oder hunderttausendmal neu laden? Schlau ist das ja nicht, wenn es auch leichter geht und es gibt für diverse stumpfsinnige Handlungen einen Erträglichkeitsrahmen, der von Person zu Person variiert.
Nein, das Projekt muss man nicht gleich abblasen, weil theoretisch jedes Ereignis eintreten könnte. Das ist genauso sinnvoll, wie zu sagen - mir fällt grad kein besseres Beispiel ein -, man habe zwar noch nicht gewonnen mit seinem Schrott-Deck bei der Magic-The-Gathering-Weltmeisterschaft, aber man könne es fortan für alle kommenden Turniere so lassen, denn es könnte ja sein, dass man unglaublich gut zieht und die anderen unglaublich schlecht.
Die Aufgabe war, den solo run legal, also aus dem Spiel heraus, zu bewältigen - tatsächlich zu bewältigen - und das am besten möglichst geschickt. So dürfte die Aufgabe allgemein verstanden worden sein. Dass man sie bei einem Spiel wie diesem auch bei vollkommen suboptimaler Vorgehensweise mit genügend häufigen Versuchen lösen könnte, hat niemand bezweifelt.
"Also kann man sich den stumpfsinnigen Aufwand auch schenken, oder?"
Naja, als Alternative schlägst du einen anderen, unter Umständen - je nachdem wie blöd man spielt - viel größeren Stumpfsinn vor: Neu laden bis zum Erbrechen.
"Ich weiß, was du sagen willst, ..."
Ich weiß auch, was du sagen willst, bzw. empfindest: Meine Methode mit den Zwergen geht etwas zu weit. Da stimme ich dir zu. Die Vorgehensweise ist primitiv und das Spiel verliert dadurch seinen Reiz. Man levelt einigermaßen gekonnt bis Stufe 21 und macht dann auch bei suboptimalem Spiel (unter einer überschaubaren Anzahl an Ladevorgängen) alles platt. Dass meine Methode zu weit geht, zeigt auch mein Bedürfnis durch den vorübergehenden Wechsel zum Anfängermodus die ganze Sache abzukürzen: der stumpfsinnige Aufwand war mir zu groß. Das Ganze ist also nicht wirklich so vorgesehen im Expertenmodus und überdies primitiv. Meine Strategie wäre allenfalls gerechtfertigt, wenn man das Solo nicht anders schaffen könnte (es sei denn unter einer nicht realistisch-erträglichen oder gänzlich unrealistischen Anzahl von Ladevorgängen). Aber du hast es ja anscheinend mit deiner hübschen Gauklerin auf viel elegantere Weise hinbekommen. Toll!
Ich gebe dir also recht. Du hast aber nicht ordentlich argumentiert, wie ich dir aufgezeigt habe.
Ich müsste mal bei Schopenhauer in "Die Kunst, recht zu behalten" nachsehen, wie sich die Kniffe nennen, mit denen du (unterbewusst) versucht hast das Argument zu gewinnen - oder schau am besten selbst: das Buch ist empfehlenswert. Was ich sehe: Du hast meine Sichtweise übertrieben, überspitzt dargestellt, sie dadurch ins Lächerliche gezogen und daraus gefolgert, sie sei nicht nicht so in Ordnung. Ende der Nordland-Philosophie-Stunde.
Pardon, wenn du das nun so empfunden hast, aber natürlich ist deine Sichtweise in Ordnung wie jede andere auch. Wie schon gesagt ist das ja kein Wettbewerb mit Turnierregeln oder dergleichen. Das darf sich jeder selber festlegen, wie er da ran geht. Insofern habe ich überhaupt nicht das Recht, hier festzulegen, was in Ordnung ist und was nicht. Wie ich versucht habe, zu betonen, finde ich persönlich den Weg ohne Anfängermodus interessanter, insbesondere wegen den Erst-AP. Weswegen ich grundsätzlich keine Kämpfe bewusst mehrfach bestritten habe, auch in einem Solo nicht. Das hängt aber vermutlich auch ein wenig mit meinem Sturkopf zusammen.
) sehe ich dann doch einen kleinen Unterschied zu einem Singleplayer-Spiel, wo man beliebig viele Versuche hat. Letzteres hat man unter Turnierbedingungen ja nun wirklich nicht. Insofern würde ich sagen, so ganz passt der Vergleich nicht, weil ich mich ja bewusst auf das "Gesetz der großen Zahlen" bezogen habe.
