16.11.2017, 08:23
(15.11.2017, 09:07)Kunar schrieb: Dem widerspriche ich zweifach: 1. Hatten die Schweden Frankreich und die Niederlande in ihrer Gruppe - nominell EM-Finalist und WM-Dritter.
(15.11.2017, 19:05)Zurgrimm schrieb: Und was hat das mit dem großen Gruppenpech der Italiener zu tun? Sicher, Frankreich ist nach Spanien das zweitschlimmste Los das man ziehen kann (vielleicht gleichauf mit der Deutschland-Gruppe). Insofern hatten die Schweden auch Pech. Aber sie sind es gewohnt, nicht in dem Spitzen-Lostopf zu sein. Da kommt man öfter mal in so eine Gruppe. Für die Italiener kam hier beides zusammen: knapp in Lostopf B und dann auch noch eine der schwersten Gruppen.
In dem Wettkampf um Pech sehe ich die Italiener nicht an erster Stelle. Sie sind für mich nicht "knapp" in Gruppe B gelandet, da waren noch Österreich und die Slowakei vorne.
Italien war mit weitem Abstand nach unten Gruppenzweiter, während Schweden "so gerade eben" Zweiter geworden war. Als Italien Schweden vorgesetzt zu bekommen, ist kein Pech.
Auch FIFA-Statistik, die Ursache für die Lostopfeinteilung, ist kein Pech, denn sie wird nach vorhersehbaren Regeln berechnet. "Dreck" würde ich eher sagen, denn diese Regeln sind merkwürdig und führen zu seltsamen Ergebnissen (z.B. kann ein Sieg den eigenen Rang verschlechtern).
(15.11.2017, 09:07)Kunar schrieb: 2. hat Italien noch vor zwei Jahren bei der EM Spanien rausgekickt.
(15.11.2017, 19:05)Zurgrimm schrieb: Wie Rehakles schon sagte: "Fußballwunder nennt man Fußballwunder, weil sie nicht jeden Tag passieren." Man kann sich darüber streiten, ob ein Sieg Italiens über Spanien wirklich ein Fußballwunder ist. Das ist sicher nicht mit einem EM-Titel für Griechenland zu vergleichen. Aber nichtsdestotrotz ist die Siegchance gegen Spanien in einem Pflichtspiel doch immer eher gering - auch wenn es denn mal gelingen kann.
Da schätze ich die Italiener stärker ein. Das 0:4 im Finale 2012 war aus meiner Sicht zu hoch, um die Stärke der Mannschaften widerzuspiegeln, das 1:1 in der Vorrunde war ein großartiges Spiel der beiden stärksten Mannschaften in dem Turnier. Auch der Sieg Italiens 2016 war für mich kein Glück oder gar Wunder.
Mit Australien und Peru stehen inzwischen auch die letzten beiden WM-Teilnehmer fest. Jetzt bin ich gespannt auf die Auflosung. Angeblich könnte Deutschland in einer Gruppe mit Spanien landen, womit wir die ganze Diskussion über Gruppenzuteilung und FIFA-Ränge gleich fortsetzen können!
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