Crystal schrieb:2. Die Story der "Schicksalsklinge" ist kanon. Was man im ersten Teil nachspielen kann, hat sich auch in der P&P-Vorlage tatsächlich zugetragen. "Sternenschweif" und "Schatten über Riva" sind dagegen nicht kanon. Die in "Riva" vorkommende Insel Sorrek, auf der die Piraten hausen sollen, gibt es sogar in Aventurien gar nicht.

Borbaradwurm schrieb:Nunja die Story von Sternenschweif ist auch Kanon, auch wenn die Hooks in spätere DSA-Publikationen nicht immer fehlerfrei sind (die neue Zwergenspielhilfe erwähnt die Ereignisse, Arkandor usw. aber nennt mit Sternenschweif anstatt des Salamandersteins das falsche Artefakt...).

wiki-aventurica.de schrieb:Die Wurfaxt Sternenschweif kommt in Sternenschweif [Spiel] nicht vor, man kann zwar eine goldene Wurfaxt im Phextempel zu Tiefhusen ergattern, doch die echte Waffe wurde bereits im [P&P] Abenteuer "Der Orkenhort" an Spielerhelden übergeben.

Crystal schrieb:Zum Kanon allgemein: Ich habe hier die "Geographica Aventurica" und da steht z.B. auch drin, dass es in Gashok keinen Phex-Tempel mehr gab zu der Zeit. Der Tempel wurde geschlossen und die Phextempler waren verschwunden.

Crystal schrieb:Betreff Lowangen gibt es auch einen Tempelunterschied: Im P&P gibt es in Lowangen einen Firun-Tempel, in Sternenschweif allerdings nicht. Dagegen stimmt es, dass es in Kvirasim eine Peraine-Geweihte gibt und dass Tjolmar von den Zwergen verraten wurde, wodurch die Orktruppen den Svellt bei Tjolmar überqueren konnten.

Crystal schrieb:Was die Insel Sorrek in Riva angeht, so hatte ich mal in einem P&P-Forum nachgefragt und dort wurde die Existenz dieser Insel verneint.

Asgrimm schrieb:Was mir bekannt ist, hat es nur der erste Teil, den Einzug in die Geschichtsbücher geschafft.

Blackfury schrieb:Ist zwar etwas OT, aber imho trotzdem ne interessante Ergänzung dazu:

wiki-aventurica.de schrieb:Die Wurfaxt Sternenschweif kommt in Sternenschweif [Spiel] nicht vor, man kann zwar eine goldene Wurfaxt im Phextempel zu Tiefhusen ergattern, doch die echte Waffe wurde bereits im [P&P] Abenteuer "Der Orkenhort" an Spielerhelden übergeben.

Da ich dieses Abenteuer damals auch mal spielte, hab ich mich von Beginn weg etwas über den Titel gewundert, war aber dafür umso gespannter

Borbaradwurm schrieb:Nunja die Story von Sternenschweif ist auch Kanon, auch wenn die Hooks in spätere DSA-Publikationen nicht immer fehlerfrei sind (die neue Zwergenspielhilfe erwähnt die Ereignisse, Arkandor usw. aber nennt mit Sternenschweif anstatt des Salamandersteins das falsche Artefakt...).
Zu Schatten über Riva ist zu sagen das, da neben den Helden nur wenige von der Handlung erfahren und es kein Grimring oder das Bündnis der Elfen und Zwerge im Orkensturm gibt nimmt die Aventurische Geschichte keine Notiz davon.
Da die Beschreibung der Stadt größtenteils mit der aus der Box Das Orkland übereinstimmt kann auch Riva kanonisch funktionen, das Sorrek nur im Computerspiel erwähnt wird ist kein Indiz für das Gegenteil: es ist eine kleine unbedeutende Pirateninsel in der Nähe von Riva.

Kunar zitiert sich selbst aus dem Larian-Forum, weil er da schrieb:Ich hatte ja bereits erwähnt, daß ich ein Exemplar der Orklandbox auftreiben konnte. Darin werden das Orkland und das Svellttal behandelt. Enthalten sind u.a. Beschreibungen mehrerer Städte des Svelltschen Städtebundes. Außerdem wird detailliert auf Phexcaer eingegangen.

Ähnlich wie bei der Thorwalbox stellte sich mir die Frage, inwieweit die Nordlandtrilogie mit den enthaltenen Informationen übereinstimmt. Deswegen habe ich die Regionalspielhilfen gründlich durchgelesen.

Phexcaer stimmt sehr genau mit dem offiziellen DSA überein (wie Thorwal). Lediglich der Standort einer Heilerin wurde in eine andere Gegend verlegt.

Das Bild von Lowangen paßt ebenfalls sehr genau. Im Hesindetempel kann man sogar einen Stadtplan sehen, welcher auf jenem basiert, der der Orklandbox beiliegt.

Bei Tiefhusen wurde hingegen nicht exakt vorgegangen. Hier stimmen die Tempel, Kneipen und Händlernamen überein, jedoch z.B. nicht die Standorte der besonderen Gebäude. Zudem haben die diversen Geweihten, Kneipenwirte und Herbergsbetreiber andere Namen.

Riva wurde wieder sehr genau abgebildet. Die Liste der Tempel stimmt ebenso wie die Namen erwähnter Personen und die verschiedenen Gewerbe. Im Rathaus von Riva bekommt man Infos, welche stark an die Infos aus der Orklandbox angelehnt sind (Stadtgeschichte, Sehenswürdigkeiten, Dienstleistungen).

Kunar schrieb:Guido Henkel schrieb
bereits dazu, dass die Zusammenarbeit, was die Verschränkung der Spiele mit der offiziellen DSA-Geschichte betrifft, von Teil zu Teil erheblich abgenommen hat. "Die Schicksalsklinge" ist - bis auf einige Geschichtsschnitzer, siehe meine Fehlerliste

Kunar schrieb:Insbesondere einen neuen elfisch-zwergischen Bund hat es laut aventurischer Geschichtsschreibung nicht gegeben. Wäre Sternenschweif völlig kanonisch, hätten die Anstrengungen der Helden also keine erkennbaren Auswirkungen gehabt. Der bereits angesprochene Fehler in der neuen Zwergenspielhilfe - niemand der Autoren kannte mehr den zweiten Teil ausreichend, um Sternenschweif vom Salamanderstein zu unterscheiden - ist sehr peinlich und hätte mit minimaler Recherche (eine Komplettlösung durchlesen) vermieden werden können.

Kunar schrieb:Die Erklärung hinter dem Orkensturm, welche man in "Schatten über Riva" bekommt, weicht völlig von dem offiziellen Hintergrund ab. Statt der etwas lächerlichen "Borbaradwürmer" (die nie in offiziellen Publikation vorgekommen sind!) war der Anführer der Orks ein Erwählter Brazoraghs und Tairachs. Die Orks sind zudem nie, wie am Ende der Trilogie angedeutet, aus dem Svellttal vertrieben worden, sondern halten es auch Jahrzehnte später immer noch besetzt.

(26.09.2007, 23:47)Borbaradwurm schrieb: Die Beschreibung Gashoks in GA ist nach der Eroberung durch die Orks: Das Orkland (1991 sowie die Neuauflage von 1997) und Sternenschweif benützen die Beschreibung der Stadt vor der Eroberung. Sternenschweif spielt zu der Zeit in der die Orks gerade im Svelltland einfallen, der Orkensturm ist allerdings eine Zeitspanne, Sternenschweif beschreibt nur einen statischen Zeitpunkt des Kriegszugs.

Borbaradwurm schrieb:Nunja die Story von Sternenschweif ist auch Kanon, auch wenn die Hooks in spätere DSA-Publikationen nicht immer fehlerfrei sind (die neue Zwergenspielhilfe erwähnt die Ereignisse, Arkandor usw. aber nennt mit Sternenschweif anstatt des Salamandersteins das falsche Artefakt...).

(07.04.2010, 14:51)PatrickC schrieb: Wie zu erwarten, ist von den "Helden" keine Rede, ebensowenig davon, dass 5 bedeutende Gildenmagier sich der Sache angenommen haben, geschweige denn, dass ihnen Rohal der Weise erschienen ist.

(07.04.2010, 14:51)PatrickC schrieb: Damit ist die Riva-Geschichte sozusagen ein Randereignis während des Orkensturms, der nur einige wenige Orkstämme betraf, nicht jedoch die Hauptstreitmacht,

(08.04.2010, 06:25)Crystal schrieb:

(07.04.2010, 14:51)PatrickC schrieb: Wie zu erwarten, ist von den "Helden" keine Rede, ebensowenig davon, dass 5 bedeutende Gildenmagier sich der Sache angenommen haben, geschweige denn, dass ihnen Rohal der Weise erschienen ist.

Find ich gut, dass das berücksichtigt wurde, was Attic in Riva vorgab. Dort sagt Rohal den Helden selbst, dass niemand von diesem Abenteuer erfahren wird, geschweige denn Glauben schenkt und Rohal ihnen stattdessen stellvertretend für ganz Aventurien großen Dank ausspricht.

Zurgrimm schrieb:Das wird in Riva aber anders dargestellt, wenn mich nicht alles täuscht. Da bekommt man am Ende den Eindruck vermittelt, Aventurien vor den Orks gerettet zu haben, und nicht nur eine Stadt.

(12.04.2010, 18:17)Mardugh Orkhan schrieb:

(08.04.2010, 06:25)Crystal schrieb:

(07.04.2010, 14:51)PatrickC schrieb: Wie zu erwarten, ist von den "Helden" keine Rede, ebensowenig davon, dass 5 bedeutende Gildenmagier sich der Sache angenommen haben, geschweige denn, dass ihnen Rohal der Weise erschienen ist.

Find ich gut, dass das berücksichtigt wurde, was Attic in Riva vorgab. Dort sagt Rohal den Helden selbst, dass niemand von diesem Abenteuer erfahren wird, geschweige denn Glauben schenkt und Rohal ihnen stattdessen stellvertretend für ganz Aventurien großen Dank ausspricht.

Nunja, viele Informationen aus diesen Büchern sind ja für den Spielleiter gedacht und spiegeln gerade nicht das Wissen des 0/8/15 Dorfbewohners wieder (welche ja auch nichts von den Borbaradwürmern an sich wissen), also hätte man sie schon erwähnen können - inklusive des Erinnerungsmankos der Zivilbevölkerung.

Spoiler

...in den Zeiten, die heute die Dunklen geheißen werden, 250 Jahre vor dem Fall Bosparans, erhoben sich die Schwarzpelze schon einmal. Ihr damaliger Anfüher, der Aikar Brazoragh Nargazz Blutfaust rief das Könikreisch des Nortens aus und die Lande bluteten bitter unter seiner Knute. Ein Jahrhundert herrschten die Orks vom Golf von Riva bis nach Saljeth, das heute Greifenfurt genannt wird. Nahe der Stadt erbauten sie ihrem Götzen Tairach auch ein unterirdisches Heiligtum und das Blut floß reichlich auf seinen Altären, wo Tier, Mensch, Zwerg und Elf gleichermaßen geopfert wurden. Zu dieser Zeit sammelte der Zwergenkönig Ramoxosch III ein Heer. Mit einem halben Tausend tapferer Zwergenkrieger wollte er die tief im Orkland gelegene legendäre Binge Umrazim finden. Als er auf dem Weg dahin mit seiner Schar beim besetzten Saljeth die Breite überqueren wollte, geriet er in einen Hinterhalt: seine Kämpfer wurden vom Tross getrennt und die Zwerge saßen schließlich auf einer Insel vor der Stadt inmitten des Flusses fest. Als sie auch die letzten der wenigen Vorräte, die ihnen geblieben waren aufgebraucht hatten, warfen sie sich mit dem Mut der Verzweiflung gegen die Reihen der Orks, die sichere Niederlage vor Augen. Eben in diesem Moment erschien unerwartet Tasilla Abendglanz -der Elfenkönig jener Tage- mit den Seinen und einigen verbündeten Menschen und fiel den Orks in den Rücken. Den vereinten Kräften gelang es dann schließlich, die Schwarzpelze zu schlagen und auch die nahe Stadt Saljeth von ihrem Joch zu befreien. Allein die unterirdische Kultstätte des Tairach hielt den Truppen den Bundes stand und war nicht einzunehmen, konnte aber schließlich unter großen Opfern wenigstens versiegelt werden. Im Nachklang jener Schlacht, die das Ende des orkischen Nordreiches einleiten sollte, schlossen Elfen und Zwerge ihren ersten Freundschaftsvertrag, den Pakt von Saljeth.

(09.12.2015, 12:25)Jandor schrieb: Ein sehr geschichtsinteressierter Aventurier weiß bestenfalls, dass Saljeth irgendwann einmal 100 Jahre von Orks besetzt war, bis es von einer zwergisch-elfischen Koalition befreit wurde.