Welchen Elf? Und welche Magie?

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Welchen Elf? Und welche Magie? - Nighty - 18.09.2022

Hallo Leute,

ich bereite mich gerade auf den Winter vor und erstelle meine Gruppe.
Habe schon lange nicht mehr gespielt und wollte hier nochmal nachfragen....

Ich habe die Heldenedition. Sind da irgendwelche Updates nötig?

Meine Gruppe besteht aus: Krieger, Zwerg, Thorwaler, Jäger, Magier und Elf

Waldelf fällt weg. Was ist der wesentliche Unterschied zwischen Auelf und Firnelf?

Welchen Schwerpunkt beim Magier ist zu empfehlen?

:thx:

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Recke - 18.09.2022

Hey,

beim Elfen bevorzuge ich Wald- und Auelfen.
Der Walfelf hat den besten Grundwert bei Schusswaffen, der Auelf kann in Schick (meine ich) sogar ein Kettenhemd tragen.
Der Firnelf hat etwas mehr Lebensenergie am Anfang, dafür einen schlechteren Wert in Schusswaffen

Bezgl. Magier: Meiner Meinung nach gibt es 3 Möglichkeiten der Spezialisierung
a) Kampf
b) Beherrschung
c) Verwandlung

Vor- und Nachteile: die wichtigen Kampfzauber hat der Magier eh schon positiv und bekommt sie schnell hochgezogen. Außerdem zählt bei Ihnen (Blitz, Fulmen, Ignifaxius) kein MR des Gegners.
Beherrschung wäre Große Gier und Horriphobus. Hier wird die MR des Gegners abgefragt, daher ist die vielleicht das Sinnvollse.
Verwandlung wäre vor allem Armatrutz (wichtig für das Solo) und Paralü

Deine Wahl

Gruß

Recke

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Crystal - 18.09.2022

(18.09.2022, 15:40)Nighty schrieb: Ich habe die Heldenedition. Sind da irgendwelche Updates nötig?

Hi Nighty.

Nein, die Edition ist komplett.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - aeyol - 18.09.2022

Jetzt bin ich natürlich neugierig, warum der Waldelf bei dir "wegfällt".

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Nighty - 18.09.2022

(18.09.2022, 17:11)aeyol schrieb: Jetzt bin ich natürlich neugierig, warum der Waldelf bei dir "wegfällt".

Weil ich gern einen Jäger in meiner Truppe habe. Da finde ich den Waldelf, auch wenn er zaubern kann, unnötig

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - aeyol - 18.09.2022

Ups, ja, das ergibt natürlich vollkommen Sinn. Ich würde wohl zum Auelf tendieren. Der ist auch nicht ganz so exotisch, falls das für dich fluff-technisch relevant ist.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Fíonlaighrí - 18.09.2022

(18.09.2022, 15:40)Nighty schrieb: Was ist der wesentliche Unterschied zwischen Auelf und Firnelf?

Firnelfen beginnen mit einer LE von 30 anstatt 25 und einem MR-Bonus von +4 anstatt von +3. Besonders gut sind sie in den (gerade für die Schicksalsklinge wichtigen) Talenten Schleichen, Orientierung und Sinnesschärfe, was sie zu ausgezeichneten Anführern in der Natur macht. Außerdem sind sie herausragende Heiler. Bei den Zaubern hingegen verfügen sie eher über unterdurchschnittliche Fähigkeiten.
Bei den Auelfen verhält es sich genau anders herum. Sie sind abgesehen von Schusswaffen eher durchschnittlich in entscheidenden Talenten. Dafür verfügen sie über viele gute Startwerte bei wichtigen Zaubern (Bannbaladin, Balsam, Eigenschaften, Fulminictus, Armatrutz, Visibili).

Aus Sicht des optimierenden Powergamers finde ich bei Elfen Folgendes spannend: Wenn man bei ihnen konsequent von Beginn an das Waffentalent Äxte und den Kampfzauber Ecliptifactus steigert, werden sie zu richtigen Kampfmaschinen. Mit der Orknase aus Daspota und gemeinsam mit Axxeleratus und Saft Kraft ziehen dann pro Kampfrunde zweimal durchschnittlich ca. 35-40 Schadenspunkte ab. D.h. im ersten Teil der Trilogie machen sie binnen einer Runde alles platt, im zweiten und dritten Teil fast alles. Die besten Startvoraussetzungen für diese Kombination bringt ein Auelf mit sich, der im Monat Praios Geburtstag hat (da Ecliptifactus auf MU/KL/KK gewürfelt wird).

(18.09.2022, 15:40)Nighty schrieb: Welchen Schwerpunkt beim Magier ist zu empfehlen?

Ab der Schicksalsklinge sparen Magier durch den vierten Stabzauber 2 ASP bei jedem Zauber ein, ab Sternenschweif sogar 4 ASP pro Zauber. Dies führt vor allem dazu, dass es kleinere Zauber, die sehr effektiv sind, schon sehr günstig gibt. Aus diesen Gründen würde ich als Spezialgebiet Heilung empfehlen. Hexenspeichel füllt dir praktisch deine LE wieder komplett auf. Außerdem gibt es den Ruhe Körper für gerade mal 3 ASP. Ich meine, dieser Zauber wirkt zwar erst ab DSA2, aber von dort an umso stärker. Das sind zwei Zauber, die aus meiner Sicht einen absoluten Mehrwert bringen. Andere wichtige Zauber wie Horriphobus, Ignifaxius oder Paralü kannst du ja trotzdem noch steigern. Hingegen dauert es, sofern du das Spezialgebiet z.B. auf Kampf setzt, deutlich länger, bis du auf Ruhe Körper oder gar Hexenspeichel zurückgreifen kannst. Als Zugabe gibt es noch den Arcano, der zumindest in einer Situation der Trilogie

Spoiler

aus meiner Sicht einen Unterschied macht.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Walfänger - 18.09.2022

(18.09.2022, 15:40)Nighty schrieb: Ich habe die Heldenedition. Sind da irgendwelche Updates nötig?

Hallo Nighty!
Für den Fall, dass du das noch nicht gemacht hast:
Es gibt Patches, die du dir installieren solltest. Zumindest habe ich das vor meinem aktuellen Durchlauf gemacht!
Viel Spaß

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Lippens die Ente - 18.09.2022

Hexenspeichel? meinst du das wirklich? der startet doch bei -19 und kostet pro LE 2 AE

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Nighty - 19.09.2022

(18.09.2022, 20:28)Walfänger schrieb:
(18.09.2022, 15:40)Nighty schrieb: Ich habe die Heldenedition. Sind da irgendwelche Updates nötig?

Hallo Nighty!
Für den Fall, dass du das noch nicht gemacht hast:
Es gibt Patches, die du dir installieren solltest. Zumindest habe ich das vor meinem aktuellen Durchlauf gemacht!
Viel Spaß

Welche wären das genau? Kannst du mir da helfen?

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Faenwyn - 19.09.2022

(19.09.2022, 10:06)Nighty schrieb:
(18.09.2022, 20:28)Walfänger schrieb:
(18.09.2022, 15:40)Nighty schrieb: Ich habe die Heldenedition. Sind da irgendwelche Updates nötig?

Hallo Nighty!
Für den Fall, dass du das noch nicht gemacht hast:
Es gibt Patches, die du dir installieren solltest. Zumindest habe ich das vor meinem aktuellen Durchlauf gemacht!
Viel Spaß

Welche wären das genau? Kannst du mir da helfen?

Die gibt es hier in der Wiki: http://nlt-wiki.crystals-dsa-foren.de/doku.php/downloads (unter "Patches" die unteren von NRS

)

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Fíonlaighrí - 20.09.2022

(18.09.2022, 21:02)Lippens die Ente schrieb: Hexenspeichel? meinst du das wirklich? der startet doch bei -19 und kostet pro LE 2 AE

Funktioniert ab Stufe 8. Für eine 6er-Truppe, mit der man sich durch die Trilogie kämpft, aber nicht zwingend optimiert spielt, bedeutet dies, dass man ungefähr zu einem frühen Zeitpunkt in Sternenschweif über eine Heilungs-Flatrate verfügt. Sümpfe, Blutzinnen, Tempel des Namenlosen und dann noch Riva und Spinnenbau - alles Ort, an denen man davon noch profitieren kann.
Bei 4 ASP Nachlass durch den 4. Stabzauber ab Schweif kosten 2 LE 0 AE.
Ich find's gut.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - aeyol - 20.09.2022

Ein Magier, der einen Hexenzauber beherrscht, fühlt sich irgendwie falsch an.

Aber spannend.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - Fíonlaighrí - 20.09.2022

Noch besser sind zwei Heilmagier: Da der Zauber nicht auf sich selbst anwendbar ist und Magier kostenlos meditieren dürfen, gibt es in diesem Fall auch noch die kostenlose ASP-Flatrate.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - siebenstreich - 21.09.2022

Vielleicht noch zur Erklärung Hexenspeichel vs. Balsam.

Auf den ersten Blick hat der Hexenspeichel ggü. dem Balsam nur Nachteile:

Der Balsam heilt 1 LE für 1 AE. Der Hexenspeichel ist teurer, hier gibt es 1 LE für 2 AE.
Der Balsam kann auf sich selbst gesprochen werden, der Hexenspeichel nicht.

Aber einen Vorteil gibt es doch:

Der Balsam verbraucht immer mindestens 7 AE. Der Hexenspeichel hat keine solche Mindest-AE-Beschränkung.

Damit ein Magier einen Zauber mit dem 4. Stabzauber ohne AE-Kosten sprechen kann, darf dieser nicht mehr als 2 AE (Schicksalsklinge) bzw. nicht mehr als 4 AE (Sternenschweif, Riva) kosten. Das geht mit dem Balsam also nicht, mit dem Hexenspeichel aber schon.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - siebenstreich - 21.09.2022

Nachtrag: Unter gewissen Umständen sollte auch ein kostenloses Heilen mit dem Balsam möglich sein. Nämlich dann, wenn ein Magier mit 4. Stabzauber nur noch max. 2 bzw. 4 AE übrig hat. Dann fällt nämlich die Beschränkung "mindestens 7 AE" weg.

D.h. es gibt auch für das Heilen mit 4. Stabzauber und Balsam eine Flatrate: Für die gesamte vorhandene AE des Magiers (bis auf 2 bzw. 4 Punkte) lässt sich die LE der gesamten Gruppe vollständig heilen.

Besonders interessant ist dieses Angebot, wenn ein Magier ohnehin schon knapp bei Kasse ist mit den AE. Z.B. nach einem harten Kampf, oder gleich als "Jungfernfahrt" nach erfolgreichem Ablegen des 4. Stabzaubers.

EDIT: Ich habe es gerade in der Schicksalsklinge getestet und es funktioniert tatsächlich. Ein Magier mit 4. Stabzauber und 2 AE kann umsonst heilen, immer 2 LE pro gesprochenem Balsam.

RE: Welchen Elf? Und welche Magie? - siebenstreich - 30.09.2022

Ich habe gerade folgendes gefunden, in der Beschreibung des 4. Stabzaubers im Handbuch der Schicksalsklinge auf Seite 60:

"Durch diesen Spruch kann der Magier bei jeder Zauberformel, die er in Zukunft durchführt, 2 ASP einsparen. (Jeder Zauber kostet aber mindestens 1 ASP.)"

D.h. das oben diskutierte kostenlose Heilen dürfte so eigentlich gar nicht gehen, 1 ASP müsste man laut Handbuch immer zahlen. Zu den zahllosen Bugs der Schicksalsklinge gesellt sich also ein weiterer. (Wobei es mich nicht überraschen würde, wenn das schon jemand in der Vergangenheit bemerkt und in den unendlichen Weiten dieses Forums dokumentiert hätte.)